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郎咸平

极视智库-经济学家

 
 
 

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郎咸平

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影响中国--2008中国经济论坛活动  

2008-01-23 09:37:46|  分类: 相关媒体报道 |  标签: |举报 |字号 订阅

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影响中国--2008中国经济论坛活动 - 郎咸平官方博客 - 郎咸平
 
前天在北京参加了腾讯公司主办的《影响中国》--2008中国经济论坛,当天主要阐述了中国改革开放30年来的经验和问题和考虑以微观为基础的宏观调控政策。
 
下面是我当天的演讲稿和大会对我的采访:
 
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考虑以微观为基础的宏观调控政策

郎咸平:各位现场来宾,各位网友,大家下午好!今天很高兴,能够在这个场合和各位谈谈2008年之后的宏观调控新思维。2007年年底,中国经济工作会议明确的提出从过去的适度紧缩改为真正的紧缩,这个制度的改变,当然了对于企业家而言,甚至全国百姓而言,都必将产生重大的影响。

今天我这个简短的演讲想提出一个新思维,为了有效推动我国的宏观调控政策,我建议我们要首先考虑一个以微观为基础的宏观调控政策。首先我讲一个最简单的例子,我相信很多的网友以及在座的来宾都读过《宏观经济学教科书》,教科书里面讲的很简单,就是当经济有泡沫现象或者是过热现象的时候,应该提高利率,或者提高银行准备金率,这样就可以抑制经济的过热。而这也是经济工作会议提出的主要思想之一。但是请各位专家学者以及全中国的经济学家注意一件事,那就是当你阅读《宏观经济学教科书》的时候要注意,里面有一个潜台词,你不要表面的看这个教科书,什么是潜台词,那就是金融调控,包括利率以及存款准备金率它要有效率,必须是“一元经济”才有效率。什么叫做一元效率,一膨胀,全国膨胀。只有在这种前提之下,各位专家学者以及经济学家或者是我们广大网民,所阅读的《宏观经济学教科书》才有效。我相信我相信我今天这样的提法应该是很多人第一次听过。

我想反思一下,我们中国经济的状况符合这个潜台词吗?你认为今天中国的经济是全面膨胀吗?请大家思考一下。可以告诉各位,今天中国经济的本质不是一元经济,而是二元经济。什么叫二元经济,那就是部分部门膨胀,也就是说今天中国的经济是一个非常特殊,而且和宏观经济学教科书讲的是不一样的情况。

各位网友可能会问我们。什么叫做过热,哪些部门过热,在这么多年地方政府推动以GDP为主的理念之下,比如说房地产、钢铁、水泥和政绩工程形象等等,包括高速公路大桥以及替他们融资的银行,大型国企和股票市场都是过热的。其他以民营经济为主的制造业基本上是过冷的。在这种二元经济的环境之下,你推行的宏观经济学教科书里面的金融调控那就非常明显了。

如果大部分民营经济是过冷的,你对于这些已经比较萧条的部门更具有打击。请各位企业家想想,为什么你决定投资证券业,因为你觉得做制造业没什么搞头。你会把应该投资而不想投资的钱抽出来,形成我所谓的虚拟资金大部分过热,你去干吗?炒楼,炒股。深圳房价爆跌的现象不就是这个现象造成的吗?大家想想这个有什么意义,这个经济意义在哪里,非常清楚。宏观调控会使得过冷部门以及区域之间的部门再度产生资金逆流转的现象,流向过热部门。过热部门过热,而过冷部门过冷。

为什么四年宏观调控下来,我们很多部门继续过热,原因就在这里。因为我们国家的经济状况不是教科书上说的,它是一个二元经济。网友又要问我了,这种民营经济过萧条是怎么造成的,我的答案很清楚,那就是今天经济的问题尤其是民营企业制造业的投资环境严重恶化,由于投资环境恶化,一有风吹草动,包括利率调整,包括缩紧银根都会进一步的打击大部分的企业家。抽出过冷的资金投入过热的部门。

再回头想想为什么会产生这样的状况,那就是这么多年来我国对于产业链的定位有问题。什么叫做定位有问题,那就是我国改革开放之初所以取得如此重大的成功,因为我们是以劳动型密集的制造业为主,这个现象和新加坡、台湾地区、香港地区、韩国等等的发展模式是一样。但是30年过去了我们还是走同样的制造业的道路,一个芭比娃娃在美国零售市场卖5.99美元。接近10元的芭比娃娃在中国的出厂价是多少,按照美国商务部的数据是1美元,最后怎么创造了接近10美元的价值。

其他的9美元就是在所谓的软性环节中产生的。是什么呢?产品设计,仓储运输,采购,订单处理以及批发等等。以芭比娃娃为例,软货币产生了9美金。这也就是说我们中国的制造业,什么叫做制造业,那就是一个破坏环境,浪费资源,剥削劳动这样的状况。你创造出一块钱的价值,你就同时替美国等欧洲国家创造出9元的价值。

我们辛辛苦苦创造了100块钱的产值,欧美各国同时享有900块钱的价值。这是产业链的定位。这种产业链定位的出入,在2008年之后的今天开始产生危机。

这也就是为什么有人看到这些过热部门,股市泡沫,楼市泡沫,这些都是表面现象,当你挖到最深处的时候,你会发现在改革的后期,没有注意到定位问题,我们甚至还喊了一句口号叫“产业升级”,我自己是根本不赞同的。因为产业升级本身就是在这一块钱的制造业上面继续做工作。我想请问大家,你能做多少工作。我们中国的制造业已经逐步丧失了劳动力的优势,因为在产业链里面它是不值钱的。

如果现在我们还不能改变这个格局,其必然结果就是二元经济,配合地方政府的GDP。而其表面现象就是你所看到的楼市泡沫和股市泡沫。我认为这个现象就是以微观经济学为基础的宏观经济政策。今天我呼吁我们的专家学者或者是经济学家,政府金融部门的执行官员,要从过去简单的宏观调控向宏观思维继续努力。我们要通过一个以微观经济学为主的宏观经济政策。

最后我用一个重要的例子结束我的发言。肝炎,所谓肝炎的炎字是两个火字,如果这个病人体制不好,你大凉的医治说不定病更严重,你就采用中医上很有名的术语,叫做温补。目前中国经济假设是肝炎的话,目前一刀切的方式只注重利率以及存在存款准备金率的宏观调控政策,就是大凉,你如何让大凉更有效地发挥它的功能,那就是要利用温补,而所谓的温补就是我们要对于我国未来30年产业链定位问题要重新思考。谢谢各位,今天的演讲到此结束。

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大会的采访稿
 
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营商环境恶化是一切危机根源


主持人:各位网友大家好,我们荣幸地请到了香港中文大学郎咸平教授,参加我们的访谈。郎教授欢迎您。

郎咸平:你好。

主持人:首先请跟我们网友打声招呼。

郎咸平:各位网友大家好。

主持人:前段时间您一直在做巡回演讲,您提出了一个观点,在去年咱们的经济出现了几种危机,这些危机导致了咱们的楼市、股市的泡沫,还有通货膨胀,您认为这些问题的主要原因是环境的恶化,你是怎么得出这样的结论的?


郎咸平:这是通过一个学术研究所得出的结论,我想用简单的语言,把这个研究结果跟各位谈一下。今天看到的楼市泡沫、股市泡沫和通货膨胀本身不是一个本质现象,按我的研究显示,这不是一个简单的流动性过剩问题,而是由于近几年来投资环境的急速恶化,很多企业家,尤其是民营企业家,像制造业的,把应该投资而不投资的汇集起来,打入股市,而产生泡沫现象。这种资金流转的现象,导致因素是投资环境的恶化,不是简单地说流动性过剩来解决。宏观调控本身会进一步破坏已经恶化的投资环境,会使得企业家更不想做生意,更不想做制造业,怎么办呢,这个钱怎么用呢?就去炒股。我用这些简单的话和各位网友沟通一下。投资环境恶化本身是造成泡沫的主因。


主持人:几年前您将矛头对准了咱们企业家,现在又为他们的环境呼吁,这是否可以理解为你自己的立场发生了转变?


郎咸平:我从来就没有针对企业家,我的理论基础非常清楚,我本人是坚持以民为本,必须国家更好,老百姓过的更

好。不要说我批评企业家,你看我所批评过的,是不是都按照我所批评过的实现了呢,我只是指出一个事实。目的不是批评,目的是希望企业更好。如果说企业家目前的困境影响到谁,影响到我们国家的经济发展,影响到我们每个老百姓的生活,所以这个时刻要为了国家好,为了老百姓好,就应该找到问题的症结所在。
当时我讲的,就是当时我们做的研究所得出的一个结论,而且是正确结论。我觉得目前企业家的困境在于投资环境的恶化。为什么投资环境这几年恶化,根源是什么?我这半年有一系列的研究,我的结果是,由于这几年我们在产业链上的定位上面的错误导致的一种结果。整条产业链里面我国所谓的制造业本身是产业里面价值最低的,其他的,包括仓储运输、商品设计、定单处理、物流、批发零售等等,这些叫软环节,制造叫硬环节。我们今天大部分制造是处于硬环境,硬环境不但创造价值低,利润低,投资也非常容易受到外界的干扰。芭比娃娃,制造业最近在美国遭受一系列的麻烦,这只是一个表面现象,我给大家举一个数据,芭比娃娃在制造环节创造出一块钱价值,其他环节,包括产品设计、仓储、运输、定单处理等等,创造出接近九块钱的价值,就是说最终沃尔玛卖出了9.9元,我们是一块钱,其他九块钱都被美国人拿走了,我们再换一个思维。我国制造业在创造环境、剥削劳工基础上好不容易创出一块钱的产值,美国就自动赚了九块钱,我们赚出一百块钱,美国就自动赚九百块钱,美国以九倍的方式取得回报。我们最差的环节就是制造业环节,这个问题非常重要,为什么我们到改革开放三十年后的今天还处在这个环境?刚刚开始的时候你可以有代工、OEM或者制造为主,可是你不能永远采取这个策略,甚至我们喊的口号也是错误的。我们要从这个硬的一块钱的制造,转成后面这个。

我对于企业的所谓批评本身,我的批评目的是希望国家更好,老百姓过的更好。


主持人:郎教授一直强调您自己是一个中立的学者,对于目前我们中央政府的宏观调控你表示支持,但对于具体在金融方面的执行层面您觉得不能苟同,为什么?


郎咸平:宏观调控的目的性我是赞同的,但持保留的是选择什么方式。要回到根源解决,你刚才讲的思路问题,我们过去这么多年,企业家提出了很多战略,二三十年前制造业为主,现在不能接受,现在就是在产业链方面向软环节走,这才是一个所谓的治本方法。对于目前的治标,我可以举一个很简单的例子,“肝炎”,就是火太旺,体制不好,你用大凉,就治死了,这个时候应该怎么办,用温补,先把这个病人的体质弄好了,先建体,才能制造这个毛病。我们目前的宏观调控本身就是大量。我所建议的,大量是对的,不能说它错。我们问题在哪里呢,我们的问题追根到底就是产业链,要把产业链的定位重新做一个思路的整合,就是把过去从简单的制造环节,走向比较软性的环节。这就是所谓的“温补”,在“温补”的基础上,将来做大量才有效。


主持人:您谈到07年咱们上边有两只秃鹰,一个是产业资本,一个是金融资本,您觉得08年,我们是否还是面临这些

威胁?应该采取什么应对措施?


郎咸平:08年它们才刚开始。这是很好的问题,大家想想看,过去经济学家给我们产业定位成简单的制造业,目前这个制造业出现了问题,就是投资营销不断地恶化,请各位网友思考一下,当企业家不想做制造业,该都是不投资,你认为谁会取代?这个时候外资就会透过所谓两只“秃鹰”,就是产业资本和金融资本,进入中国,收购中国的制造业。收购完成之后,千万不要以为我们自己做都赔钱,他们就能赚钱吗?当融入他们的产业链里面去,他们可以从九块钱的环节里面,把这一块钱损赚回来,他们还是赚钱的,可工厂还是在中国,继续让这种资源破坏你的环境,还要剥削你的劳工,这是我最担心的事情。


主持人:这是08年我们需要解决的问题。


郎咸平:08年之后吧,这是一个长期的问题,这是我最担心的。


主持人:不知道郎教授有没有关注到我们的现在的楼市,在广东、上海等这些大城市都出现了中介公司的问题,您觉得这是不是一个楼市拐点的前兆?

郎咸平:楼市拐点,我相信在广东、深圳地区还是比较明显的,但我们谈拐点之前不要只谈表面现象,我们先谈谈楼市本身是怎么造成楼市的泡沫,不是简单的老百姓钱多买房子,我想问问各位网友有多少人可以买的起房子,我相信没有多少人。到底是谁去买的房子,就是有钱人,是企业家应该投资的不投资的钱,拿去炒房,冲击房地产,这种现象在深圳地区尤其明显,如果你不能把这个根本性的问题解决掉的话,你有一个良好的愿望说房价拐点的话,这个不太可能。就是我刚才讲的“温补”,把体制调好了。

主持人:这些问题最主要的,就在于咱们的营商环境?


郎咸平:对,更进一步的问题就是产业链。


主持人:你强调说,咱们的企业家大概只有20%愿意投资,这是怎么计算出来的?


郎咸平:按照我的研究结果显示,大概只愿意投入20%的钱做投资,其他80%都是去炒股。


主持人:这是什么方法?


郎咸平:讲起来的话比较深了,我们是按照各种成长率,做一个评比之后推选出来的。


主持人:访谈到此结束,谢谢各位网友!
 
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之后可能还会有一些照片和视频,具体的大家可以看我工作办理的网站《极视传播-郎咸平财经工作室
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